第102章 您说的是哪个罗马?
参加整个“大明和谈”活动活动的所有人员,未必都有多么高的政治和外交智商。
很多王子和贵族都是来凑热闹的,甚至拿破仑和纳尔逊这种将军,在某种意义上也是来凑热闹的。
实际参与谈判的,还是各国的首相和外交大臣,这种专业人员。
今天来参加这次非正式的前期会议,讨论谈判现场布局的人员,都是这些真正的政治和外交人员。
面对朱简烽的问题,现场稍微安静了几秒钟后,英国首相威廉皮特“不卑不亢”的开口了:
“尊敬的亲王殿下,我们欧洲人所行的跪礼,是对自己所效忠的君主的礼节。
“大明的亲王殿下虽然身份非常尊贵,但并非我等所效忠之君主,故不应该使用跪礼。
“亲王殿下应该不会强迫我们向您效忠的,那将使这次和谈无法进行下去。”
这几句话说的仍然是大明雅言。
这个时代还没有形成所有国家地位平等的理念,也就没有外交环境下必须说本国语言的传统。
在绝大部分情况下,各国的政府和外交人员,在多国之间的会谈中,会选择使用最为通用的语言。
泰西之前流行过拉丁文,朱靖垣上辈子流行过法语,后来才是英文。
在这个时代的大明,最为通用的语言变成了大明雅言。
特别是皮特交流的对象本来就是大明亲王,更加会直接使用大明雅言了。
朱简烽听罢之后似乎非常的赞同的轻轻点头:
“不错,本王的确不会强迫你们向我效忠,本王平日见到的白鬼只有女奴和太监……”
这边朱简烽还没说完,旁边的皮特还没开口,来自露西亚的尼古拉皇子就忍不住了。
尼古拉皇子明显有些恼羞成怒的大声说:
“请不要使用白鬼这种侮辱性的称呼!”
朱靖垣心中暗叹,自己这个九叔真的是故意来找茬的,同时主动开口补上了一句:
“九叔,白鬼确实是蔑称,咱们现在是在谈判,还是使用白人来称呼吧。”
朱简烽还没开口,尼古拉王子再次开口了,不过这次态度不同了。
他对朱靖垣微微拱手,比较和气的提醒说:
“好叫大食亲王殿下知晓,现在欧洲的年轻人普遍认为,‘白人’是带有歧视性的称呼。
“这是是对来自北欧地区各国,那些皮肤过度白皙的族群的歧视。
“最为合理的称呼应该是欧罗巴人,泰西人次之。”
这下子朱靖垣倒是有点愣神了,“白人”竟然也成歧视性称呼了?
不过稍微思考一下,很快就猜测到其中的逻辑了。
这个世界白不等于优秀,这里最优秀人是大明人,与颜色无关。
大明人虽然同样比较白,但并不是泰西人的惨白,而且也不会自称白人。
这在各国民族主义兴起的时代,称某国人为白人和黑人的话,真的可能被敏感的人当成歧视。
实际上带有颜色的称呼都可能有歧视性,只不过这个世界被歧视的是白和黑。
惨白的是白人,漆黑的是黑人。
稍微观察这种评价体系,就能够发现一个超脱的群体。
居于中间的大明人,有着某种主导地位,能够理所当然的站在制高点,对其他族群指指点点。
关键问题是,被这样评价的那些人,还觉得这种评价很对。
对,他们泰西人确实惨白,那帮墨洲人确实漆黑如墨,只有大明人中正平和,温澜如玉。
所以他们只是希望大明人能有礼貌,不要在表面和语言中直接称其为白人。
在朱靖容看来,最合理的称呼的确不应该带有颜色,而是用具有代表性的地域来称呼。
但是地域的选择,其实也可以有歧视性,以及故意的误导性。
比如用露西亚人而不是欧罗巴人代指他们,估计就会让泰西西部的大部分人很不舒服。
朱靖垣这边正在思考社会逻辑的时候,旁边的朱简烽马上又补了一句:
“你们本来就红毛绿眼,皮肤惨白,浑身长毛,臭气熏天,真的跟鬼一样,还不让人说了?”
于是后面的藩国和皇庄代表里面,立刻爆发出了一阵没有太过压抑的哄笑。
显然是都觉得自己家亲王殿下说的太对了。
北殷洲和南墨洲的代表,这些有潜在的分离倾向的藩国的代表,这时候心情就有些复杂了。
如果真的离开大明的羽翼,出去独立建国的话,那在世界上是什么样的地位?
能不能比泰西诸国高一点?会不会被大明本土斥为蛮夷?
泰西代表们则是立刻对朱简烽怒目而视,更有几个拧着身体似乎想要“拂袖而去”。
朱靖垣作为理论上的大明代表团主导者,这时候连忙站出来给双方和稀泥:
“好了,好啦,诸位不要生气,我九叔心直口快,九叔您也别纠缠了。
“谈判还要继续呢,不然今天都白跑一趟,咱们还是换个话题吧……”
这劝说其实说不上多客气,那个心直口快的意思,岂不是赞成你九叔说的是对的吗?
现在只是顾虑泰西人的感受才强行忍住了?
但是这个强行忍住,已经让泰西人有些“感动”了,这位大食王殿下果然是个小天使。
然后双方似乎真的都被朱靖垣劝住了。
朱简烽这边果然换了个话题,只不过这个话题同样非常敏感:
“那你们这些西夷,面见泰西的他国君主之时,是如何行礼的呢?
“我怎么听说你们一样会下跪呢?
“你们向其他泰西国王下跪,哪怕对方只是个小国国王,甚至只是个大公。
“但是现在面对我这个大明的亲王,我靖垣侄儿这个大明的大食国国王的时候,你们却不主动下跪。
“你们这是想要表示,你们的国王有资格与我们大明皇帝对等吗?你们的国家与我们大明皇朝对等?
“如果是这样的话,你们为什么还要组建那劳什子的反大明同盟?你们自己来直面我们大明啊!
“英国人,你们敢不敢?露西亚人,你们行不行?”
朱简烽这几句话,并没有特别的大声,但是却让几个泰西王子有点扛不住,下意识的都退了一步。
朱简烽说的这种地位,其实就是泰西诸国所希望的,但他们却都不敢在大明代表面前说出来。
在当前世界上的一贯普遍认知中,泰西诸国的国王的地位,本来就跟大明亲王对等的。
这次反明战争更是直接证明了这一点。
整个泰西绑在一起,才跟大明打成了平手,最后还不得不主动议和。
这场战争虽然给了泰西人地位,让泰西人自己认为自己摆脱蛮夷身份了。
但是这个身份其实仍然不是很高,而且还把地位低于大明的事情挑明了。
在战争之前,他们还能梗着脖子,强行单独跟大明对位,现在和以后就不行了。
虽然他们都向往那种与大明直接对位的地位,但是现在实际上暂时没有胆子,没有勇气去直面大明。
在短暂的沉默之后,反明同盟实际主持者,英国首相皮特开口了:
“亲王殿下不必动怒,我们只是知道,大明传统中有客随主便的道理。
“所以在大明的皇庄里,我们便使用了大明的通常礼节。”
皮特这句话其实说的不是很有底气。
他心中其实已经做好了准备,给朱简烽和朱靖垣叔侄两个,分别来个下跪行礼的。
他们本来就经常跪自己家国王,其他的泰西国王也跪了好几个。
跪个大明亲王在心里上其实并不难受。
现在只是想要尽可能抬高泰西诸国的地位,好在正式谈判中气势更加充足一些。
如果换成其他的泰西普通人,跪大明亲王可能还会觉得荣耀。
结果现在朱简烽直接收住气势,没有继续跟他较真:
“好吧,那就客随主便吧,这样其实挺好的……”
然后朱简烽就直接闭嘴了,搞的泰西各国代表都是有点懵。
朱靖垣却瞬间反应过来了,马上接着朱简烽留下的这个茬,笑容满面的招呼所有人:
“既然如此,那诸位就赶紧坐下吧,咱们赶紧开始讨论……”
这时候泰西各国王子和代表们,才陡然反应过来,刚才那个“客随主便”就是个坑。
他们本来是要抗议现场的座位布置,所以才犟着不落座的。
现在皮特主动说了个客随主便,然后朱简烽直接给了个盖章确认。
然后朱靖垣就拉着大家就坐……
客随主便的就坐吗?
朱靖垣已经坐下了,在巨大的会议桌的上最上首,那是大明朝堂上的主人的位置。
朱简烽始终坐在左侧的首位,那是大明朝堂上最尊贵的臣子的位置。
其他的大明朝廷和藩国代表,则是在朱简烽的下方依次排开,都在会场的左侧。
剩下的就是右侧的位置,现在客随主便就是坐那里。
泰西各国的代表们又尬住了。
朱简烽看着泰西人不动地方,就忍不住开口催促说:
“怎么了?怎么不坐啊?你们刚才不是说了吗?客随主便,这会儿又不接受了吗?
“你们这些蛮夷啊,真的是没有底线和准则,本王还能够相信你们停战的诚意吗?”
几个泰西大臣非常的无奈和憋屈,酝酿了情绪和语言,准备寻找合适的说辞来对抗朱简烽。
实在不行就真的退回上个阶段下跪,然后回来继续讲究位置的问题。
下跪不算什么,实际上并不是特别影响泰西诸国的地位,但是谈判的座次却必须争。
不可能被朱简烽下了那个套,就放弃在座次上的讲究。
但是在这个时候,奥地利皇帝的亲弟弟,卡尔大公注意到了现场布局的问题。
已经坐下的朱靖垣旁边,还另外空着一个位置。
于是卡尔大公就开口问了:
“请问大食亲王殿下,您身边的位置是留给哪位代表的?”
终于来了。
朱靖垣看着这个罗马的位置,就想到了上辈子各种关于罗马的梗,心中就忍不住有点想笑。
但是现在是非常严肃的场合,朱靖垣努力保持着一本正经的姿态:
“这是给罗马代表的。”
朱靖垣此言一出,现场的氛围立刻发生了变化。
好几个泰西国家的代表,好几个王子、亲王、大公都来了精神。
不知道有几个人,在这个时候异口同声的追问:
“您说的具体是哪个罗马?”
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很多王子和贵族都是来凑热闹的,甚至拿破仑和纳尔逊这种将军,在某种意义上也是来凑热闹的。
实际参与谈判的,还是各国的首相和外交大臣,这种专业人员。
今天来参加这次非正式的前期会议,讨论谈判现场布局的人员,都是这些真正的政治和外交人员。
面对朱简烽的问题,现场稍微安静了几秒钟后,英国首相威廉皮特“不卑不亢”的开口了:
“尊敬的亲王殿下,我们欧洲人所行的跪礼,是对自己所效忠的君主的礼节。
“大明的亲王殿下虽然身份非常尊贵,但并非我等所效忠之君主,故不应该使用跪礼。
“亲王殿下应该不会强迫我们向您效忠的,那将使这次和谈无法进行下去。”
这几句话说的仍然是大明雅言。
这个时代还没有形成所有国家地位平等的理念,也就没有外交环境下必须说本国语言的传统。
在绝大部分情况下,各国的政府和外交人员,在多国之间的会谈中,会选择使用最为通用的语言。
泰西之前流行过拉丁文,朱靖垣上辈子流行过法语,后来才是英文。
在这个时代的大明,最为通用的语言变成了大明雅言。
特别是皮特交流的对象本来就是大明亲王,更加会直接使用大明雅言了。
朱简烽听罢之后似乎非常的赞同的轻轻点头:
“不错,本王的确不会强迫你们向我效忠,本王平日见到的白鬼只有女奴和太监……”
这边朱简烽还没说完,旁边的皮特还没开口,来自露西亚的尼古拉皇子就忍不住了。
尼古拉皇子明显有些恼羞成怒的大声说:
“请不要使用白鬼这种侮辱性的称呼!”
朱靖垣心中暗叹,自己这个九叔真的是故意来找茬的,同时主动开口补上了一句:
“九叔,白鬼确实是蔑称,咱们现在是在谈判,还是使用白人来称呼吧。”
朱简烽还没开口,尼古拉王子再次开口了,不过这次态度不同了。
他对朱靖垣微微拱手,比较和气的提醒说:
“好叫大食亲王殿下知晓,现在欧洲的年轻人普遍认为,‘白人’是带有歧视性的称呼。
“这是是对来自北欧地区各国,那些皮肤过度白皙的族群的歧视。
“最为合理的称呼应该是欧罗巴人,泰西人次之。”
这下子朱靖垣倒是有点愣神了,“白人”竟然也成歧视性称呼了?
不过稍微思考一下,很快就猜测到其中的逻辑了。
这个世界白不等于优秀,这里最优秀人是大明人,与颜色无关。
大明人虽然同样比较白,但并不是泰西人的惨白,而且也不会自称白人。
这在各国民族主义兴起的时代,称某国人为白人和黑人的话,真的可能被敏感的人当成歧视。
实际上带有颜色的称呼都可能有歧视性,只不过这个世界被歧视的是白和黑。
惨白的是白人,漆黑的是黑人。
稍微观察这种评价体系,就能够发现一个超脱的群体。
居于中间的大明人,有着某种主导地位,能够理所当然的站在制高点,对其他族群指指点点。
关键问题是,被这样评价的那些人,还觉得这种评价很对。
对,他们泰西人确实惨白,那帮墨洲人确实漆黑如墨,只有大明人中正平和,温澜如玉。
所以他们只是希望大明人能有礼貌,不要在表面和语言中直接称其为白人。
在朱靖容看来,最合理的称呼的确不应该带有颜色,而是用具有代表性的地域来称呼。
但是地域的选择,其实也可以有歧视性,以及故意的误导性。
比如用露西亚人而不是欧罗巴人代指他们,估计就会让泰西西部的大部分人很不舒服。
朱靖垣这边正在思考社会逻辑的时候,旁边的朱简烽马上又补了一句:
“你们本来就红毛绿眼,皮肤惨白,浑身长毛,臭气熏天,真的跟鬼一样,还不让人说了?”
于是后面的藩国和皇庄代表里面,立刻爆发出了一阵没有太过压抑的哄笑。
显然是都觉得自己家亲王殿下说的太对了。
北殷洲和南墨洲的代表,这些有潜在的分离倾向的藩国的代表,这时候心情就有些复杂了。
如果真的离开大明的羽翼,出去独立建国的话,那在世界上是什么样的地位?
能不能比泰西诸国高一点?会不会被大明本土斥为蛮夷?
泰西代表们则是立刻对朱简烽怒目而视,更有几个拧着身体似乎想要“拂袖而去”。
朱靖垣作为理论上的大明代表团主导者,这时候连忙站出来给双方和稀泥:
“好了,好啦,诸位不要生气,我九叔心直口快,九叔您也别纠缠了。
“谈判还要继续呢,不然今天都白跑一趟,咱们还是换个话题吧……”
这劝说其实说不上多客气,那个心直口快的意思,岂不是赞成你九叔说的是对的吗?
现在只是顾虑泰西人的感受才强行忍住了?
但是这个强行忍住,已经让泰西人有些“感动”了,这位大食王殿下果然是个小天使。
然后双方似乎真的都被朱靖垣劝住了。
朱简烽这边果然换了个话题,只不过这个话题同样非常敏感:
“那你们这些西夷,面见泰西的他国君主之时,是如何行礼的呢?
“我怎么听说你们一样会下跪呢?
“你们向其他泰西国王下跪,哪怕对方只是个小国国王,甚至只是个大公。
“但是现在面对我这个大明的亲王,我靖垣侄儿这个大明的大食国国王的时候,你们却不主动下跪。
“你们这是想要表示,你们的国王有资格与我们大明皇帝对等吗?你们的国家与我们大明皇朝对等?
“如果是这样的话,你们为什么还要组建那劳什子的反大明同盟?你们自己来直面我们大明啊!
“英国人,你们敢不敢?露西亚人,你们行不行?”
朱简烽这几句话,并没有特别的大声,但是却让几个泰西王子有点扛不住,下意识的都退了一步。
朱简烽说的这种地位,其实就是泰西诸国所希望的,但他们却都不敢在大明代表面前说出来。
在当前世界上的一贯普遍认知中,泰西诸国的国王的地位,本来就跟大明亲王对等的。
这次反明战争更是直接证明了这一点。
整个泰西绑在一起,才跟大明打成了平手,最后还不得不主动议和。
这场战争虽然给了泰西人地位,让泰西人自己认为自己摆脱蛮夷身份了。
但是这个身份其实仍然不是很高,而且还把地位低于大明的事情挑明了。
在战争之前,他们还能梗着脖子,强行单独跟大明对位,现在和以后就不行了。
虽然他们都向往那种与大明直接对位的地位,但是现在实际上暂时没有胆子,没有勇气去直面大明。
在短暂的沉默之后,反明同盟实际主持者,英国首相皮特开口了:
“亲王殿下不必动怒,我们只是知道,大明传统中有客随主便的道理。
“所以在大明的皇庄里,我们便使用了大明的通常礼节。”
皮特这句话其实说的不是很有底气。
他心中其实已经做好了准备,给朱简烽和朱靖垣叔侄两个,分别来个下跪行礼的。
他们本来就经常跪自己家国王,其他的泰西国王也跪了好几个。
跪个大明亲王在心里上其实并不难受。
现在只是想要尽可能抬高泰西诸国的地位,好在正式谈判中气势更加充足一些。
如果换成其他的泰西普通人,跪大明亲王可能还会觉得荣耀。
结果现在朱简烽直接收住气势,没有继续跟他较真:
“好吧,那就客随主便吧,这样其实挺好的……”
然后朱简烽就直接闭嘴了,搞的泰西各国代表都是有点懵。
朱靖垣却瞬间反应过来了,马上接着朱简烽留下的这个茬,笑容满面的招呼所有人:
“既然如此,那诸位就赶紧坐下吧,咱们赶紧开始讨论……”
这时候泰西各国王子和代表们,才陡然反应过来,刚才那个“客随主便”就是个坑。
他们本来是要抗议现场的座位布置,所以才犟着不落座的。
现在皮特主动说了个客随主便,然后朱简烽直接给了个盖章确认。
然后朱靖垣就拉着大家就坐……
客随主便的就坐吗?
朱靖垣已经坐下了,在巨大的会议桌的上最上首,那是大明朝堂上的主人的位置。
朱简烽始终坐在左侧的首位,那是大明朝堂上最尊贵的臣子的位置。
其他的大明朝廷和藩国代表,则是在朱简烽的下方依次排开,都在会场的左侧。
剩下的就是右侧的位置,现在客随主便就是坐那里。
泰西各国的代表们又尬住了。
朱简烽看着泰西人不动地方,就忍不住开口催促说:
“怎么了?怎么不坐啊?你们刚才不是说了吗?客随主便,这会儿又不接受了吗?
“你们这些蛮夷啊,真的是没有底线和准则,本王还能够相信你们停战的诚意吗?”
几个泰西大臣非常的无奈和憋屈,酝酿了情绪和语言,准备寻找合适的说辞来对抗朱简烽。
实在不行就真的退回上个阶段下跪,然后回来继续讲究位置的问题。
下跪不算什么,实际上并不是特别影响泰西诸国的地位,但是谈判的座次却必须争。
不可能被朱简烽下了那个套,就放弃在座次上的讲究。
但是在这个时候,奥地利皇帝的亲弟弟,卡尔大公注意到了现场布局的问题。
已经坐下的朱靖垣旁边,还另外空着一个位置。
于是卡尔大公就开口问了:
“请问大食亲王殿下,您身边的位置是留给哪位代表的?”
终于来了。
朱靖垣看着这个罗马的位置,就想到了上辈子各种关于罗马的梗,心中就忍不住有点想笑。
但是现在是非常严肃的场合,朱靖垣努力保持着一本正经的姿态:
“这是给罗马代表的。”
朱靖垣此言一出,现场的氛围立刻发生了变化。
好几个泰西国家的代表,好几个王子、亲王、大公都来了精神。
不知道有几个人,在这个时候异口同声的追问:
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